8 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Пистолет Boberg XR9 (США)

Инновационный пистолет Boberg XR9S

Предлагаю обсудить этот действительно инновационный пистолет, выполненный практически по схеме буллпап — со удлиненным назад стволом, извлечением патрона из магазина НАЗАД, что позволило значительно уменьшить габариты оружия по длине
В схеме автоматики есть что то от пулемета Максим)
6 патронов 9 пара при существенно меньших габаритах
Такую схему можно было бы реализовать в пистолете под 7,62х25 который нуждается в длинном стволе

В ролике про него с4-ой о 7-ю минуту

Че там обсуждать, кто-то из наших уже купил и радости полные штаны

А Бандаевский уже тоже был

Есть также версия под 45 и удлиненная в 9 пара
Удлиненный (в габаритах обычного компакта) с патронами высокого давления +Р+ показывает результаты полноразмерного пистолета под 357 SIG 😛

Я на него когда-то слюной капал, потом пострелял и расxотелось. Реанемировали несколько теxническиx решений 100-й давности, но не зря иx сто лет назад благополочно забыли

И вновь начинается боль.

смысл его обсуждать? Их больше не делают. Делают с изменениями под именем Bond Arms Bullpup.

Реанемировали несколько теxническиx решений 100-й давности, Имеете в виду Габбета? Так он до серии не дошел.Почему Боберг не пользовался бешеным успехом? Важно мнение пользователя,опишите свои ощущения от стрельбы.Плииззз . 😞
Кроме собственно пистолета,у Боберга был еще один успех.Он полностью спроектировал свой пистолет в компе (кажется,в АвтоКАДе),изготовил детали,собрал — и пистолет заработал.Такой способ проектирования идеально подходит для стран с антиоружейным законодательством. Если есть желание оставить свой след и истории — пожалуйста,действуйте!А сделать в металле можно будет в другой стране.Где это законно.
Меня у пистолетов Боберга ДАО напрягает. И еще повышенные требования к кримпу — если пуля в гильзе плохо держится,при извлечении патрона из магазина патрон разберется.

У меня боберг в 45м. Почему успех не был бешеным можно почитать у товарищей которые выкупили боберг и теперь делают свой вариант (необходимость смазки, требования к патронам). Боберг и продал-то свою компанию не потому что дела шли плохо а из-за развода по слухам, дела у него шли вполне нормально. Думаю Бонд выйдет с ним на новый уровень.

Отмечу что разбирания патрона у меня не было ни разу. К пистолету прилагается список патронов которые не будут разбираться.

Мне не понравилось как пистолет ведет себя в рукаx при стрельбе. Есть пистолеты из которыx стрелять приятно, есть которые неприятны, этот из вторыx. Плюс при стрельбе на каьдом втором магазине были задержки с экстракцией патрона из магазина — пистолет ОЧЕНЬ чуствителен к смазке/запылению. Ни и цена как за чугунный мост

Мне не понравилось как пистолет ведет себя в рукаx при стрельбе. Какой калибр?9х19? Обычно у .45 отдача более плавная.

ГрозаБ, а вы случаем из px4 не стреляли? Это неприятное ощущение случаем не из-за вращающегося ствола? У них механизм запирания очень похож.

Чувствительность к смазке главная проблема. Если мазать слишком мало то вот как раз ваши проблемы судя по другим отзывам. Там инструкции есть сколько правильно. Много тоже плохо. Бонд на новых использует покрытие чтоб убрать необходимость смазки. Если они таки сделают длинный вариант в 9ке то я пожалуй возьму и его.

А что там такого прям чувствительного?
Принудительная подача а-ля пулемет Калашникова
Надо просто чуть увеличить допуски, не делать такой строгий патронник
И в чем «некомфортность в стрельбе»? Схема то автоматики у него обычная

Весь пистолета для 45 калибра весьма маленький, 250 грейн все таки

KotKotofeich
И вновь начинается боль.

смысл его обсуждать? Их больше не делают. Делают с изменениями под именем Bond Arms Bullpup.

Все ТРИ темы безнадежно засраны обсуждением псевдоэкономических вопросов и тупостью отдельных участников, информации в трех(!) темах ровно два поста самого владельца и два поста обсуждении, остальное срач и мусор
Причем ВЛАДЕЛЕЦ говорит, что пистолет, наоборот, ОЧЕНЬ комфортен в стрельбе.
Даже приведем их по 45-калиберному
Автор Фоксбат
Пистолет очень удобен в обращении, спуск ДАО невероятно гладкий. При калибре .45 он и плоский и короткий, и говорят, очень приятен в стрельбе.

Конструкция очень необычна — рекомендую почитать о нем.



Сегодня было короткое свидание с данным предметом в тире. Времени было, к сожалению, не много, так что пока — первые впечатления.

Взял с собой два типа патронов. Одни — Винчестер Белая Коробка. Согласно сайту Боберга они всегда надежно работают.

Другие — мои старые релоды, сделанные без какой-либо особенной тщательности. Если буду потом для него релодить, усилю кримп. а пока — что было.

Первое впечатление — Уплула не работает. 😞 Магазин странной формы, и как-то сумел приноровиться, но когда язык Уплулы в самом низу, этого не достаточно, новый патрон не лезет, ему бы еще миллиметр — полтора.

Ну, да ладно. никто не ожидает прогонять сотни патронов через Боберг.

Зарядка магазина не самая простая. Суть понятна, но верхний патрон норовит выскользнуть слегка, тем самым не пуская новый. Думаю, с некоторым навыком все встанет на место.

Если кто не в курсе — патроны заходят в магазин пулей вперед, и извлекаются назад.

Сначала стрелял Винчестером. Впечатление ОЧЕНЬ благоприятное.

Пистолет удобен в обращении, и легко выходит на цель. Прицельные сделаны хорошо.

Спуск — весьма хороший ДАО, в той же категории, что лучшие Кары, скажем. Шелковый и не слишком тугой — ничего с ним делать не надо, годится прямо из коробки.

Читать еще:  Штурмовая винтовка CETME mod.L / LC (Испания)

Отдача. учитывая малый вес пистолета и мощность патрона, разумно ожидать чувствительную отдачу, и оно так. но она неожиданно глухая. Возможно тут помогает вращающийся ствол, но никакого звона, впечатление такое, что кто-то б’ет по наковальне молотом Dead Blow Hammer. Толчок есть, но он совсем не резкий.

Далее. пистолет при выстреле отлично держит направление на цель — его никуда не отбрасывает, как бывает с некоторыми другими. Поэтому он очень легко повторно ловит цель. Быстрых последовательностей я не делал, но похоже, что он будет весьма управляем.

Следующий этап — релоды. Общее впечатление сравнимо с Винчестером, но пару раз пришлось пихнуть затвор вперед — дослать патрон. Не сильно, слегка.

Я опасался неприятных выбросов — когда из магазина выдергивается гильза, а пуля остается в нем, все обсыпается порохом. Таких не было, но был один или два случая плохого выброса патрона. Клина не было, все устранилось достаточно легко, но факт есть факт.

Поскольку известно, что пистолет чувствителен к патронам, такие клины не удивительны, ибо сделаны они на ассортных гильзах. Думаю, для практики можно будет отработать надежные релоды, устранив те гильзы, которые он не любит.

Точность отличная, или, вернее, классная. Не удивительно, учитывая довольно длинный ствол. Линия тяги спускового крючка расположена хорошо, пистолет при этом никуда не пытается сместиться.

Так что — в целом впечатления очень и очень приятные.

Теперь об очень важном — пистолет, при крупном калибре и длинном стволе, на редкость удобен в носке. Кобуры не было, и я просто носил по-мексикански, засунув под ремень. Его малая длина делает его практически неощутимым.

Патроны Винчестер, одобренные фирмой, он жевал отлично. Стрелять очень приятно, отдача глухая и легко переносимая. Спуск очень нравится — шелковый, хотя и длинноватый. Стреляет точно.

Из минусов — выброс магазина мне неудобен, сам магазин не выпадывает, его нужно доставать второй рукой (то есть как в ПМ, собственно и во всех пистолетах с «европейской» нижней защелкой — прим. Я) Плюс нет затворной задержки — после вставления полного магазина требуется передернуть затвор

По поводу «распуливания» вопрос уже поднимался. И его переадресовали самому Бобергу. ЕМНИП, он ответил, что если при сильном нажатии большим пальцем на пулю она не движется, то и в пистолете такой патрон будет работать нормально.

Пистолет этот хорош.
Именно тем, что при его размерах в обычной компоновке его ствол был бы крошечной длины.
Вообще это показатель класса конструкции — длина «за патронником». И уменьшается она не то что с трудом, а совсем не уменьшается последние. ну лет сто
А тут прорыв в компоновке. Это и интересно.
Замечу что пулемет Максима с подачей из ленты назад точно также надежно работает как с патронами с гильзами с закраиной так и с гильзами бЕЗ закраины

Между прочим из за отсутствия такой отдельной детали как подаватель в магазине удалось увеличить емкость магазина аж на один патрон!
В итоге в компакте 45 не 5 патронов, как обычно- а ШЕСТЬ! Соответственно в магазине 9х19 версии патронов не 6, как у всех одноклассников — а СЕМЬ!
Основной негатив как обычно — ай, нельзя использовать алюминиевые гильзы, ой, нельзя использовать зажеванные гильзы со сто первой перезарядки, ах, нельзя использовать релоад со слабым кримпом. И тому подобный «креатиффф»
Причем «аффторов» не смущает что пистолет легко держит патроны +Р+, показывая с ними весьма впечатляющие показатели по дульной энергии пули в 9х19, практически 357 СИГ получается в габаритах МЕНЬШЕ Вальтера ППК

Кстати расположение патронов для задней подачи более оптимальное по конфигурации патрона — естественна конусность гильзы тут не мешает подаче, а только помогает

Под такую подачу надо переделать Дезерт Игл! Вот где будет экономия, и подача патрона с рантом будет надежной (посмотрел — DIDI, независимо от меня, тоже посетила эта мысль)

Ссылки на офсайт

уменьшается она не то что с трудом, а совсем не уменьшается последние. ну лет сто HK P7. Не так радикально,но все же уменьшается.Это для уточнения.
Учитывая цену — пистолет «не для всех». И стоит дорого,и по конструкции оригинален,что многих отпугивает. Посмотрим,удержится ли на рынке. Еще несколько лет — и будет понятно,будет ли жива конструкция или останется в истории.

Вот такой бы ТТ сделать.. Со стволом миллиметров так 130. Под патрон высокого давления.
Это был бы 600 дж «200-метровый» пистолет в габаритах Вальтера ППС

В общем конструкция чрезвычайно перспективна на самом деле, другое дело что вряд ли на нее перейдет армия, так как инерция системы очень велика
Вообще говоря трубчатый магазин дает примерно такое же исходное положение патрона в магазине)), так что «системе подачи» уже сильно на полтора века)

Вы опять пьяны что ли? Причем здесь ружье Бандаевского. Конструкция Бандаевского родственник ружей Рысь, и к этому пистолету не имеет ни малейшего отношения. Успокойтесь уже, в третьей теме эти попадания пальцем в небо.
Если уж на то пошло то ЛЮБОЕ ружье с подствольным трубчатым магазином решает эту же самую задачу

filin
Какой калибр?9х19? Обычно у .45 отдача более плавная.

Стрелял из XR9S. патроны Винчестер «White Box» и Магсейф. С Винчестером было две затыки(неподача из магазина), с Магсейфом — каждый первый патрон из магазина. Грешил и на смазку, и на xват. Отдача не сильная и не резкая, но какая-то тупая. Сложно обьяснить, почуствовать надо. ЛИЧНО МНЕ пистолет не понравился.

Читать еще:  Автоматическая винтовка NEA-15 (Канада)

Михаил HORNET
Вы опять пьяны что ли? Причем здесь ружье Бандаевского. Конструкция Бандаевского родственник ружей Рысь, и к этому пистолету не имеет ни малейшего отношения. Успокойтесь уже, в третьей теме эти попадания пальцем в небо.
Если уж на то пошло то ЛЮБОЕ ружье с подствольным трубчатым магазином решает эту же самую задачу

Миша это вылитый боберг, а не рысь

это вылитый боберг Тогда уж карманный Шварцлозе вспомните. Он больше похож,хотя принцип действия ужасный (подвижный вперед ствол).Ближе Марс,только автоматика другая.
ЛИЧНО МНЕ пистолет не понравился. Вот это точно и исчерпывающе.Думаю,что можно привыкнуть и к необычной отдаче,и к спуску ДАО. Однако для этого должны быть веские причины — не только уменьшенный габарит.ИМХО

filin
Думаю,что можно привыкнуть и к необычной отдаче,и к спуску ДАО.
Можно. Но зачем? Когда огромный выбор пистолетов, которые нравятся в стрельбе гораздо больше. И стоят при этом в 2-3 РАЗА дешевле. Если бы ценник Бомберга был в пределаx $500, то у него был бы шанс. А так — дорогая экзотика на любителя и не более того.

дорогая экзотика на любителя и не более того. Значит,уже есть ниша!Для тех,кто хочет выделиться (если вежливо сказать). Если будет достаточно высока надежность и другие важные параметры,будет жить. В этой нише. Возможно,будет и еще оружие по этой схеме — там,где необходим сравнительно длинный ствол и ограничены габариты. Но это уже ниша спецоружия — там тоже нельзя рассчитывать на большие тиражи.Видимо,оружие по этой схеме не будет широко распространенным.

Новинки оружия 2017: Пистолет XR9

Не секрет, что многие скептически относятся к оружию в компоновке буллпап. Автоматы, ружья, винтовки все они имеют как свои преимущества, так и недостатки в данной компоновке. Короткоствольное же оружие, из-за того, что оно удерживается совсем иначе, было бы лишено практически всех недостатков такой компоновки. И вот тут возникает вопрос, как можно создать пистолет в компоновке буллпап? Казалось бы, невозможно, но для хорошего конструктора нет невыполнимых задач, есть только труднореализуемые.

История создания пистолета XR9

Говорить о пистолете XR9, как об оружии в компоновке буллпап, не совсем корректно, все-таки компоновка пистолета ничем не отличается от классической, за исключением того, что патронник находится ровно над магазином оружия. Внешне же пистолет практически ничем не отличается от многих других.

Идея создать конструкцию пистолета, в которой более длинный ствол умещался бы в компактных размерах оружия, не нова. Более длинный ствол оружия означал бы не только большую точность, но и более высокую начальную скорость пули, за счет того, что пороховой заряд успевал бы выгорать более полно, до момента пока пуля покинет ствол. С современными порохами это, конечно, не столь актуально как, скажем, в начале двадцатого века, но, тем не менее, разница для компактного оружия со стволом длиной в 7 сантиметров и стволом длиной в 10 сантиметров ощутима.

Как уже было сказано ранее, идея создания такого пистолета не нова, даже можно сказать больше, сама идея конструкции уже насчитывает более ста лет. Аналогичная система подачи патронов была использована в пистолете Mars. Из недавних пистолетов можно вспомнить пистолет Шевченко.

Работа над пистолетом XR9 началась еще в 2004 году конструктором Арне Бобергом, в 2008 году его компания Boberg Engineering продемонстрировала первый рабочий прототип пистолета. У продемонстрированного образца была масса проблем с надежностью. Одной из главных проблем было то, что достаточно часто при подаче патронов сам патрон разбирался. То есть пуля извлекалась из гильзы, а пороховая навеска рассыпалась. Соответственно пустая гильза просто перекашивалась и оружие клинило, после чего его еще и нужно было чистить. В общем, пистолет на том этапе навряд ли мог привлечь к себе внимание, но работа над оружием продолжалась.

В 2015 году компанию Boberg приобрела техасская оружейная компания Bond Arms, которая закончила работу над оружием и наконец выпустила полностью рабочий пистолет.

На данный момент пистолет доступен в двух вариантах XR9-S и XR9-L с длиной ствола 74 и 107 миллиметров соответственно. Первые 300 пистолетов, которые появились в продаже были изготовлены из деталей, выпущенных еще компанией Boberg о чем говорит надпись на кожухе-затворе оружия. Эти триста пистолетов предлагались по цене в 1000 долларов США. После того как оружие очень быстро разошлось по новым владельцам, было налажено серийное производство, на данный момент эти пистолеты предлагаются по цене от 850 долларов США.

Нужно упомянуть, что достаточно часто встречается информация о том, что пистолеты все еще периодически «разбирают» патроны, причиной этого стали магазины оружия, с которыми нужно обращаться очень и очень нежно. На данный момент компания Bond Arms продолжает работать над совершенствованием конструкции, но пока проблема при небрежном обращении с магазином оружия остается, даже, несмотря на то, что была увеличена толщина металла на «губках», для придания им большей жесткости.

Конструкция пистолета XR9

Конструкция пистолета XR9 действительно не очень обычная и не только из-за расположения ствола оружия.

Как уже было сказано выше, патронник расположен ровно над магазином оружия. Таким образом, для подачи следующего патрона его сначала нужно извлечь из магазина, причем делается это не при движении затвора вперед, как обычно, а при движении затвора назад. То есть после выстрела извлекается стреляная гильза и одновременно с этим из магазина, при помощи U-образного захвата, вытаскивается новый патрон. При движении кожуха-затвора вперед новый патрон вставляется в патронник.

Читать еще:  Пистолет Browning M1910 (FN Model 1910) (Бельгия)

Так как конструкция пистолета разрабатывалась с целью добиться максимальной компактности, то масса и габариты затворной крупы очень малы, то есть использование схемы автоматики со свободным затвором затруднительно даже с относительно слабыми боеприпасами. Для того чтобы оружие могло питаться мощными боеприпасами конструкторы применили достаточно редкую схему системы автоматики. Автоматика пистолета построена по схеме автоматики с коротким ходом ствола, при этом запирание канала ствола происходит при повороте ствола оружия на один боевой упор.

Ударно-спусковой механизм пистолета курковый, только двойного действия.

В последующем компания Bond Arms планирует расширить модельный ряд за счет использования других распространенных боеприпасов и изменениях в ударно-спусковом механизме. Кроме того, на данный момент пистолет питается из однорядного магазина, в планах выпустить модель с двухрядным магазином, в котором патроны будут перестраиваться в один ряд.

Характеристики пистолета XR9

Пистолет XR9-L имеет массу всего 555 грамм без патронов. При этом его длина составляет 147 миллиметров при длине ствола 107 миллиметров. Другими словами, оружие на 3-5 сантиметра короче других пистолетов с аналогичной длиной ствола и существенно легче. Питается пистолет из магазина вместимостью 7 патронов 9х19.

Плюсы и минусы пистолета XR9

Главным плюсом пистолета XR9 является длина ствола пистолета при компактных габаритах. Этот основной плюс оружия перекрывает все недостатки, но это только в перспективе, так как, несмотря на серийное производство пистолета, в нем еще много недостатков, которые нужно устранить.

Основной недостаток оружия – это магазин, помимо малой вместимости, конструкция магазина явно не до конца доработана для того чтобы решить проблему с разборкой боеприпасов при подаче. Также не совсем понятно, как отреагирует система автоматики пистолета на неблагоприятные условия эксплуатации.

Если давать трезвую оценку оружию, отбросив все эмоции, но придется признать, что, несмотря на достаточно интересную конструкцию, пистолет все еще сыроват. Возможно, стоило бы пересмотреть применяемый боеприпас, при использовании патронов с бутылочной формой гильзы, нагрузки на самому пулю просто бы не было при извлечении из магазина, но конструкторам компании Bond Arms конечно виднее.

Пистолет Boberg XR-9 (США)

Экспериментальный пистолет Boberg XR-9, вид справа

Экспериментальный пистолет Boberg XR-9, вид слева

Схема устройства пистолета Boberg XR-9, показывающая, в числе прочего, захват-подаватель, захвативший закраину верхнего патрона в магазине

Экспериментальный пистолет Boberg XR-9, неполная разборка

Сравнение пистолетов Boberg XR-9 (вверху) и Kahr PM9 (внизу). Оба пистолета имеют один и тот же калибр 9х19 и очень близкие размеры, однако у пистолета Boberg XR-9 ствол на 31 миллиметр длиннее чем у конкурента.

Пистолет Boberg XR-9 является опытной разработкой небольшой американской частной компании Boberg Engineering. Прототипы нового пистолета были впервые представлены публике в начале 2008 года, на выставке ShotShow 2008. Разработка нового пистолета была начата конструктором Арне Бобергом (Arne Boberg) еще в 2004 году, при этом основной задачей ставилось обеспечение максимально возможной энергетики выстрела при заданном патроне и ограниченных размерах оружия. Достичь этой цели возможно лишь одним способом — увеличивая длину ствола, однако в традиционных конструкциях пистолетов она строго ограничивается общими размерами оружия. Поэтому Боберг решил использовать нестандартный подход, использовав крайне редко встречающуюся в стрелковом оружии (кроме пулеметов и гладкоствольных ружей) схему с двухступенчатой подачей патронов, в которой патрон сперва извлекается из магазина назад, и только потом уже досылается вперед, в ствол. В пистолетах такая схема была впервые применена еще 100 лет назад в английском пистолете Mars системы Gabbet-Fairfax, аналогичное решение было использовано и в анонсированном в конце 1990х годов украинском пистолете Шевченко (в серию так и не пошедшем). При такой схеме казенная часть ствола располагается не перед магазином, а над ним, что в случае компактного оружия позволяет получить прирост длины ствола до 25% при сохранении габаритов оружия. При этом выигрыш в дульной энергии пули при сравнении с пистолетами того же размера но традиционной схемы также может составлять до 25%. Естественно, ценой за такой выигрыш становится усложнение конструкции оружия. При этом надо иметь в виду, что подобное решение имеет наибольший смысл именно в компактных пистолетах, так как прирост дульной энергии при удлинении ствола на одну и ту же величину будет уменьшаться с ростом исходной длины ствола (то есть относительный выигрыш по дульной энергии в полноразмерных пистолетах будет меньше, чем в компактных).

Пистолет Boberg XR-9 использует для перезарядки энергию отдачи при коротком ходе ствола. Запирание осуществляется поворотом ствола, при помощи одного массивного боевого упора в казенной части ствола, входящего в паз на внутренней поверхности затвора. Ударно-спусковой механизм курковый, только самовзводный (только двойного действия). Подача патронов из магазина в ствол осуществляется при помощи U-образного захвата-подавателя, закрепленного на затворе и имеющего возможность перемещения в вертикальной плоскости. В исходном положении захват находится под казенной частью ствола, зубцами на своей передней части удерживая за проточку на гильзе верхний патрон в магазине. При движении затвора назад захват вытаскивает патрон из магазина назад, а затем, качаясь вокруг горизонтальной оси, поднимает патрон на линию досылания. При движении затвора вперед захват направляет патрон в ствол, после чего опускается вниз и в конце наката затвора захватывает проточку очередного патрона в магазине. Магазин пистолета однорядный, специальной конструкции, обеспечивающей извлечение из него патронов назад.

Ссылка на основную публикацию
Статьи c упоминанием слов:
Adblock
detector